[Mahaon Randell]

У меня такая проблема. Встретился человек вроде би, проявлявший интерес. И вроде было хорошо, но вдруг он увидел и подписался на праворадикальные паблики и начал отталкивать меня. Ему было все равно, бывало и свой пол нравился, а как начитался гомофобии, появились фразы, что натурал, а остальное болезнь и ненормально, что свой пол противен, что все это замещение и отклонение при недостатке противоположного пола, и разрушает нормальное общество.
Ранее бывало гомофобия проскакивала, но как шутка. Что с этим можно сделать? Человек был мне дорог

@темы: любовь

Comments

[Казыч]

Немного оффтоп, поскольку комментов пока нет. 
Это нечто поразительное. Куда не иду - везде тебя нахожу. Совпадения просто не укладываются в моей голове (сейчас я просто чекал "случайный дневник", вышел на сообщество от дневника психолога и вижу знакомую аву...) 
Как вариант, если моё мнение уместно и тема ещё актуальна. 

Надо знать что можно сделать конкретно с человеком или с собой?

[Mahaon Randell]

Казыч, Я ушел мыслями далеко от темы рисования, разочаровала в своих способностях и перезагружался, пытаюсь войти в колею

Что сделать с человеком... А точнее с говном в его голове

[Казыч]

Mahaon Randell, рад слышать что ты хотя бы жив, а то я уже начал переживать ಥ ͜͜͜͜͜͜͜͜ʖಥ

Я уже, кстати, прочитал ответы других людей в другом сообществе (это вышло случайно, но так же поразительно удачно) и понял что всё упирается в то, что тебя хотят переиначить. Но ты хочешь получить инструкцию к действию в пределах своего восприятия мира, не меняя его. 

Я знаю что изменение восприятия мира требует сил. А они есть не всегда. А в пределах того, что есть... возможно только манипулирование. 

Я знаю, что независимо от того, на сколько человек прав или не прав в своих суждениях, у него есть свобода выбора творить любую дичь. Какое-либо воздействие на него, даже из благих побуждений, ставящее перед собой задачу его мировосприятие поменять, является психологической манипуляцией. 

Но опять таки. Мы вольны творить любую дичь. Так почему бы нет?

Важно помнить, что человеку больше ничего не надо. Но надо тебе. И что ты готов ограничить его свободу, чтобы возвернуть его. Это важно, поскольку без осознания этого и принятия на себя ответственности за своё решение, тебя ждёт ещё большее разочарование. А так совесть мучить не будет. 

Ты же ведь хорошо его знаешь, верно? Знаешь что он любит делать. Где обычно находится. Какой у него круг общения.

Можно всё подстроить. 

Чтобы он был ограничен в том, чтобы получать удовольствие от того, что делает. Чтобы его круг общения от него отвернулся. Чтобы он не мог находиться там, где находится. Можно подстроить всё так, чтобы он разочаровался в своих суждениях. Ведь он зацепился за них исключительно потому что уверен, это сделает его жизнь лучше.

Но если ему испортить жизнь, велика вероятность, что он вернётся к старой схеме. Не знаю будет ли всё как прежде... но конкуренции явно поубавится. 

В пределах твоего восприятия мира я вижу только такой выход, если уж говорить о том, чтобы повлиять на человека - только так. 

И технически это выполнимо.

[Mahaon Randell]

Казыч, Спасибо.
Да, я хотел инструкцию или предположениие, почему это могло произойти. Информации, но никак не ответов в стиле а нахуху это тебе, забей. Мне было важно. Потому что может люди и не задумывались что и почему, шло как шло в отношениях, я же себе этого позволить не мог, у меня не так много вариантов было. Потому что забить значило сдаться и что все эмоции были потрачены зря. Убить в себе эмоции, насилие над собой.
Хотя это просто человек в интернете и я знал о нем только то, что он рассказывал.
Звучит страшно. Но могу рассказать, как это выглядело с моей стороны, не как насилие. То есть в человеке это есть, он отрицает. Значит врет. Если врет себе, я хотел вскрыть это.
Человек решил, что это плохо. Решил однозначно, игнорируя противоречущие факты, значит от не объективен. Решил на основе пабликов в сети, то есть не достоверной, эмоционально, злой информации. Поэтому я хотел переубедить.
Если факты тут не играют роли, а только ощущение, хотел понять, почему ощущение меня вмиг стало неприятным. Ибо выглядит, как случайность, и почему я не мог противопоставить ей свою волю и усилие.
Было бы здорово сделать, чтобы разочаровался в суждениях, чтобы понял, что они только все портят, а не делают лучше, ведь это неприятие себя. Но я не знаю, как.
То есть.для меня выглядело, что его интерес ко мне пропал после этих пабликов и началось вранье, что ему было неприятно. И потом он еще немного колебался, метал нервы, а в итоге самоутверждался на своей якобы правильности. Какая-то ерунда

[Казыч]

Mahaon Randell, по большому счёту есть что-то вроде беспроигрышной схемы жить. Ну типа "схема нормиса". Свод определённых действий, реакций и ценностей, удобоваримых для подавляющего большинства. Их даже не обязательно осознавать, достаточно просто делать, таким образом получается на выходе "нормальная жизнь". На что-то такое тебе пытались обратить внимание в другом сообществе. 

Но что забавно! 

Ты с этим парнем пытаешься сделать то же самое, что те люди хотят сделать с тобой. Изменить восприятие к лучшему. Причинить добро. По ходу, это бесконечный цикл социального взаимодействия... Думаю, через это должен пройти каждый. 

Думаю, твой визави не на столько туп, чтобы не понимать, на сколько трагичен для тебя ваш с ним разрыв. Судя по тому, что я уже понял, он поступил весьма хитро... Яб даже поаплодировал ему. Если бы это не было так малодушно. 

Смотри. Внезапно он, ни с того ни с сего, аргументируя свои действия сомнительными выводами, начинает методично обрывать с тобой связь. Не разом. А постепенно. Чуть увеличивая амплитуду воздействия негативом. Таким образом приучая тебя к новой форме общения с ним, для тебя однозначно некомфортной. Всё в его действиях кричит "Смотри! Я не идеален. Я жесток и чёрств. Я не нужен тебе такой".

Он не мог не понимать, что причиняет тебе боль. Он не мог не осознавать, что ты к нему привязан. Он не мог не знать что темы, им поднимаемые, тебя ранят.

Я уверен, что он всё осознавал. А значит, делал намерено. 
Зачем?

[Mahaon Randell]

Казыч, Если я правильно понимаю, то нормисы хотели мне сказать, что зацикленность ненормальна, забей. Вроде того, что если кто-то кому-то нужен, это рождает созависимость, а надо относиться ровно. С чем я не согласен.
Наверное просто хотел понять, почему он стал другим. Это был такой хаос мыслей, когда он мог отпустить гомофобную шутку, потом сказать,что натурал, затем приставать к парню и говорить хочу от тебя детей, опять же шутка. И лезть к парням нежно обниматься. А потом опять отпускать гомофобию. И вдруг все становилось все хуже и хуже. Я натурал, стрижка под 0.2, гомофобия. И понять бы, что это взросление, испуг, обратимо ли явление? Или просто шутки, которые прошли и я просто думал он не такой, как все, а это простой натурал и сексист. Определенно в начале он казался милым.
Я могу предположить, что он был шокирован радикальными пабликами, и решил, что мир перевернется и меньшинства разрушат, надо защищать. И стал взращивать в себе отвращение. Но все это так глупо. Должны же быть иные причины, почему так резко.

[Казыч]

Mahaon Randell, Наверное просто хотел понять, почему он стал другим.
...да, наверное, это самый тяжёлый вопрос.
Я знаю, что есть такие люди, которые не стремятся быть однозначными, прямолинейными и нести ответственность за свои слова и действия.
Особенно хорошо это видно сейчас.
Есть люди, которых легко уносит куда-то, как полено по реке. Сознательности, критичности и даже рефлексии в этом нет никакой.
Возможно он никогда и не был каким-то конкретным человеком. Он искал себя в чём-то. И не нашёл. Теперь ищет себя в чём-то другом, слабо понимая, чего именно он хочет вообще, обличая свои потребности в какие-то материальные и меркантильные ценности, получая которые, не чувствует удовлетворения.
Самое печальное то, что такие люди легко сбрасывают привязанности к себе как старую шкуру, оставляя позади то, что ему уже не интересно.

Не знаю, можно ли узнать кристально что там у него в голове. Да и это, по-моему, не важно совсем.
Он сыграл важную роль в твоей жизни. И всё ещё играет. Но не потому что он особенный. А потому что он для чего-то нужен.
Тот человек, которого ты знал, больше не существует. Но он по-прежнему есть в твоей голове. Думаю, самое полезное, что можно тут сделать - это понять для чего конкретно он всё ещё там. Какую функцию должен выполнить. Нужно отнестись к этому цинично, как если бы он был неодушевлённым предметом. Думаю, только тогда можно узнать зачем он нужен. И, как только функция будет определена точно, уже можно думать можно ли её заменить каким-то другим предметом.
Боюсь, другого действующего способа понять что делать, сопоставимого с реальностью, не существует.
Оценить его как предмет и не уподобляться ему.

[Mahaon Randell]

Казыч, Если говорить о том, почему я зациклился, то думаю дело в том, что у меня была установка быть верным своим привязанностям. Если почувствовал что-то, то не предавать. Хотелось, чтоб раз на всю жизнь. И при этом малое количество знакомств, делающее и выборку маленькой, от чего он казался незаменимым.
Но мы начали с того, как сделать, чтобы он разочаровался в своих суждениях