20:22

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
Добрый вечер, уважаемые участники сообщества... У меня как бы необычная проблема, но она меня мучает уже очень давно. Просто хочется хотя бы выговориться...
читать дальше

@темы: жизнь

Комментарии
05.02.2013 в 20:40

- Now, listen here, pal, I didn't come here to be insulted. -...Where do you usually go?
Очень сочувствую. Отвратительная ситуация.
Скажите, а Вам именно Ваш парень отвечает, что "что хотим - то и делаем"?
05.02.2013 в 20:50

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
WinkleTwinkle, Нет, не от парня, от непосредственных хозяев (типа сами все знают что для их собаки хорошо), а он лишь просит не лезть с советами, чтобы не злить. Типа не мое это дело.
05.02.2013 в 20:53

- Now, listen here, pal, I didn't come here to be insulted. -...Where do you usually go?
Чубарая Лисица, а Вы дали ему понять, что это для Вас действительно очень важно? Т.е. это не то что какие-то лёгкие опасения или Ваши капризы, а это всерьёз угрожает Вашему психологическому равновесию и Вам требуется его помощь, как Вашего защитника?
05.02.2013 в 20:58

Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
А вы не можете сами его начать нормально кормить? Показать материалы, фото может?
05.02.2013 в 20:59

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
WinkleTwinkle, Я говорила, что меня это мучает, но все равно просит не лезть, собака не моя и все, к тому же животное старое и так то должно уже довольно таки скоро откинуть копыта, в течение года, может два. Говорит, все равно ей недолго осталось. Но хоть бы достойную старость обеспечили...
05.02.2013 в 21:03

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
happyfreebird, Боюсь может помочь только если случится что то серьезное и животное сляжет, тогда и забеспокоятся. И как это представить нормально кормить самой? Приходить на кухню, на глазах у хозяйки, выбрасывать содержимое миски в мусорку и готовить самой собаке нормальную еду?
Когда никого нет и просят кормит собаку я естественно кормлю как надо, не даю ничего вредного, но это редко и не долго.
Материалы боюсь тоже не помогут, их же не убедило то, что я как ветеринар говорю, а не как просто левый человек.
05.02.2013 в 21:05

- Now, listen here, pal, I didn't come here to be insulted. -...Where do you usually go?
Чубарая Лисица, понимаете, Вы не имеете права просто взять собаку и отвезти на обследование в лечебницу (после которого хозяев уже довольно сложно будет делать вид, что ничего не происходит) под предлогом, что зверю стало плохо. Но он - имеет. Поэтому Ваша единственная возможность изменить ситуацию (если она вообще есть - я не знаю Вашего МЧ) - это убедить парня в том, что отмахнуться не удасться. Для этого можно воспользоваться методом кнута и пряника. Пряником будет обласкивание его мужской гордости: объясните ему, какой он у Вас сильный, мужественный, замечательный, что Вы уверены, что можете на него положиться, что он не оставит Вас наедине с Вашими переживаниями и всё такое. С другой стороны, покажите ему, что он может лишиться всех этих почётных званий, если продолжит бездействовать в ответ на Ваши жалобы. Не пытайтесь скрывать своё расстройство от этой ситуации перед ним, позвольте себе какие-то демонстративные эмоции: надуть губки, односложно отвечать, отказывать в ласках. Не нужно базарить или требовать. Нужно отчётливо дать понять, что: а) Вы уверены, что он может справиться с этой проблемой, б) Но если он бездействует и отмазывается - то "Вы так не играете". Когда Вам плохо - у Вас "нет настроения". Чтобы у Вас настроение было и чтобы Вы его облизывали, нужно, чтобы Вам было хорошо. А хорошо Вам или нет - прямо зависит от его решений.
05.02.2013 в 21:26

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
WinkleTwinkle, О, боюсь и это может не помочь, он на много стойкий, не то что я. Он запросто сможет "перетерпеть", скорее он получит что-то желаемое, чем я. Да и вообще теперь не слушает меня, как только я начинаю эту тему на счет собаки... Я конечно попробую попробовать)
И боюсь что даже он сам не имеет права отвести в ветклинику собаку, да и все равно нужно чтобы врач говорил не ему, а тем, кто кормит.
05.02.2013 в 21:44

- Now, listen here, pal, I didn't come here to be insulted. -...Where do you usually go?
Чубарая Лисица, Вы за время всего обсуждения проблемы боялись пять раз. Вам самой не надоело бояться? "Попробую попробовать" - это настрой неудачницы. С такой установкой Вы обречены на поражение. Стойкость зависит от нашего восприятия ситуации. Наверняка у Вас в жизни были случаи, когда Вы достигали своей цели, несмотря ни на какие трудности. И тогда у Вас в голове было не "попробую попробовать", а "сдохну, но своего добьюсь". Именно такой настрой нужен во всех тех случаях, когда Вы считаете для себя по-настоящему важным выполнить поставленную задачу. Стойкость Вашего МЧ - это не его, а Ваша заслуга. Ведь перед своими родителями он не отстаивает свои взгляды на ситуацию, хотя тоже считает, что они неприемлемо себя ведут. Значит, по жизни он не стоек. Стоек он по отношению к Вам. Это Вы делаете его стойким. По общению с Вами он уже знает, что Вы не умеете настоять на своём, что Вы не станете его мурыжить недоступностью и плохим настроением. Вы его не дрессируете. Хотя по обучению в университете знаете, что в плане положительного и отрицательного подкрепления человеческая психика ничем не отличается от животной. Перед Вами - бесхвостая обезьяна, которую Вам надо научить сбивать палкой бананы. Обнаглевшая обезьяна, потому что Вы не показали ей, кто хозяин. Ваша задача: переставать замечать её, когда она капризничает и противится, и целовать, гладить, чесать пузико и кричать на весь мир, что она - самая лучшая обезьяна на планете, когда она берёт палку в лапу и начинает честно их сбивать. Можно привести любой другой пример: Вам нужно научить голубя поднимать голову, когда он голоден, кошку нажимать на рычаг, чтобы выйти из клетки, собаку давать лапу, чтобы получить косточку - в данном случае Вы работаете с ним на животном уровне. Сколько он потерпит? Неделю-две-три? Как он получит желаемое, если Вы не станете ему это отдавать? Он не сможет силой вызвать у Вас улыбку, вызвать у Вас нежное воркование и тёплый взгляд, изнасиловать он Вас не может, в конце концов. Если Вы не дадите - у него этого не будет. И начинать никакую тему Вам не надо. При правильном поведении с Вашей стороны это он будет в ужасе расспрашивать, что происходит. Не он, а Вы будете выбирать, слушать его или нет.
Я не думаю, что его семья возбухнет, если проиграть в их отсутствие сценарий "собаке поплохело - отвёл к ветеринару". А у ветеринара можно уже попросить письменную справку. Да и момент можно подловить такой, чтобы родные вскоре подъехали сами.
Поэтому цель: добиться, чтобы он с Вашими переживаниями считался. Но добиться этого, не трогая его гордость и не поступая навязчиво. Трогать гордость - это табу, такое же, как бить по яйцам. Поступать навязчиво (требовать/ругаться/ныть) - значит вырубить его восприятие Вас вообще. Вы, уважая его, ставите свои условия. Пока Ваши условия не будут выполнены - Вы можете и непременно будете применять все доступные Вам санкции. Все они будут сводиться к тому, что Вам станет грустно. Эмоции - это древнейшее женское оружие, причём общественно-допустимое и мужика не унижающее. Ваша задача - сделать так, чтобы Ваше "грустно" было для него страшным кошмаром. И если он начнёт выяснять, сколько ещё Вы собираетесь пребывать в таком состоянии, единственный верный ответ:"Я не знаю". Потому что "пока ты не решишь проблему" - это удар по яйцам, а указание на конкретный срок означает, что ему удалось Вас нагнуть.
05.02.2013 в 22:16

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
WinkleTwinkle, с животными проще, чем с людьми...
Хотя на счет "собаке поплохело - отвёл к ветеринару" - идея, я могу договориться со знакомым врачом у нас в клинике. Правда как я потащу...
Он то точно не поможет в этом. Поговорить не удается, говорит - тема табу и точка...
05.02.2013 в 22:17

- Now, listen here, pal, I didn't come here to be insulted. -...Where do you usually go?
Чубарая Лисица, потому что не наааадо говорить, надо дрессировать!
05.02.2013 в 22:50

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
WinkleTwinkle, просто у меня нет навыков в дрессировке людей, я излишне доверчива и наивна, не люблю ложь. Я меланхолик и социофоб, мне трудно общаться с людьми, не то что уж управлять.
05.02.2013 в 22:56

- Now, listen here, pal, I didn't come here to be insulted. -...Where do you usually go?
 Чубарая Лисица, повторяю ещё раз: в данном случае личность Вашего МЧ не играет роли. Это работает одинаково для всех. Пряник-кнут, пряник-кнут. Это понимают даже годовалые младенцы. Когда им что-то не по душе - они плачут, когда они довольны - то гугукают и улыбаются. От Вас требуется то же самое, только на капельку более цивилизованном уровне.
Вы говорите, что хотите спасти собаку от грёбанной смерти, что ей больно, её рвёт, она поносит, хромает, "мне трудно общаться с людьми, извините" - это для Вас самой достойное оправдание?
05.02.2013 в 23:05

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
WinkleTwinkle, спасти от смерти не удастся, но хотелось бы хотя бы чтобы в старости не мучилась. Понимаете, я просто тупо не могу общаться с глазу на глаз, я даже с мамой откровенно не умею говорить на личные темы. Я всегда держу все в себе, высказываюсь если все переполняет на столько, что все разрывает внутри, и высказываться мне проще по сети, печатными сообщениями...
Мне даже врач говорил, что делал ЭКГ, что я все в себе переживаю и это даже на сердце отразилось...
05.02.2013 в 23:08

- Now, listen here, pal, I didn't come here to be insulted. -...Where do you usually go?
Чубарая Лисица, придумывать красивые и солидные синонимы выражению "Я-тряпка" - это Ваш любимый метод решения проблем?
Хотелось бы - делайте так, чтобы не мучилась. Тупо не можете - умнейте и начинайте мочь. Или сдайтесь и не загоняйтесь больше на эту тему. Иных вариантов нет. Всем проще высказываться по сети, Вы в этом не эксклюзивны.
05.02.2013 в 23:12

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
WinkleTwinkle, Вообще так то у меня был момент, когда я парня круто изменила, повернула в лучшую сторону...
05.02.2013 в 23:14

- Now, listen here, pal, I didn't come here to be insulted. -...Where do you usually go?
Чубарая Лисица, каким же образом?
05.02.2013 в 23:14

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
Да и тут даже не в том дело что придумываю красивые отговорки, это действительно моя проблема еще с детского сада. Потихоньку я конечно сама стараюсь с ней справляться, немного получилось, но стеснительной и нерешительной я осталась до сих пор, просто может не на столько сильно как в детстве.
05.02.2013 в 23:17

- Now, listen here, pal, I didn't come here to be insulted. -...Where do you usually go?
 Чубарая Лисица, не-а, Вы придумываете отговорки как раз-таки. По двум причинам. Первая: если бы Вы были реально мотивированы на разрешение ситуации, то акцентировали бы внимание на тех возможностях, которые у Вас есть, а не на тех моментах, которые могут Вам помешать. В итоге получается, что собственные проблемы для Вас значат больше, чем проблемы этой собаки, если Вы не можете ради неё отодвинуть их на задний план. Вторая: то, о чём мы с Вами говорим, не требует никаких пробивных качеств.
05.02.2013 в 23:18

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
WinkleTwinkle, он бросил вредные привычки, стал гораздо реже гулять с друзьями.
05.02.2013 в 23:18

- Now, listen here, pal, I didn't come here to be insulted. -...Where do you usually go?
 Чубарая Лисица, Здорово. В то же время я спросила про процесс, а не про результат=)
05.02.2013 в 23:25

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
WinkleTwinkle, в том то и дело, что я реально мотивирована, и такой сильный бадхерт возникает, когда снова и снова собаке дают пряник или в миску колбасу, но как стена встает эта нерешительность - сердце зашкаливает и задыхаюсь, решительнее я становлюсь, когда дома никого нет - так я, если есть чем, кормлю животное нормальной пищей.
Теперь вот все вынашиваю идею подсыпать рвотное в миску, чтобы желудок собаки сразу избавлялся от сосисок, тогда надеюсь забеспокоятся, если животинка будет всегда от колбас так делать. Но не хочу исподтишка пакостить, меня все гложит, что это будет подло.
05.02.2013 в 23:26

- Now, listen here, pal, I didn't come here to be insulted. -...Where do you usually go?
Чубарая Лисица, ну...а подло по отношению к кому, собственно?
05.02.2013 в 23:27

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
WinkleTwinkle, В то же время я спросила про процесс Ну, тогда я просто попросила, чтобы не курил и не пил, он перестал. Тогда только был пик чувств.
Но так то сам по себе он очень упрямый.
05.02.2013 в 23:28

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
WinkleTwinkle, Подло к его семье, к нему, они то мне доверяют.
05.02.2013 в 23:32

- Now, listen here, pal, I didn't come here to be insulted. -...Where do you usually go?
Чубарая Лисица, я сомневаюсь, что если их собака умрёт преждевременной смертью, они будут сильно счастливы. Какая разница, доверяют они Вам или нет? Это не имеет никакого отношения ни к чему материальному. Никому от этого доверия не жарко и не холодно. Собаке не лучше, родным не лучше, Вам не лучше. Мораль же должна хоть как-то увязываться с практикой, а не находиться на детсадовском уровне из серии:"Мне мама сказала, что обманывать плохо". Другой вопрос, что в старт-посте Вы упоминали, что собаку рвёт почти каждый день и реакции ноль.
Если Вы считаете, что это принесёт пользу, уверены, что это не навредит её здоровью сильнее и уверены, что Вас не запалят (или готовы принимать все последствия) - вперёд, конечно.
так-то сам по себе он очень упрямый.
Ещёёё раз - он не упрямится по отношению к родителям. Он упрямый, потому что Вы позволяете ему таким быть)
05.02.2013 в 23:39

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
WinkleTwinkle, ну не прям каждый день, в последнее время, конечно, видимо меня услышали, стали хоть каши иногда давать с мясом, и симптомы не такие частые. Но знаю препарат, что действует через минуту после употребления и тут не возникнет сомнения, что виновато. Но вот на счет навредить - действительно боюсь и это по большей части останавливает.
Запалить навряд ли - в будни никого нет, я одна, и миска обычно полная, так как собака не ест обычно с утра, ее заставляют уже вечером.
И я действительно, наверно это мой порок, честна, я даже обидчикам мстить не могу, считаю что это плохо злом на зло отвечать.
05.02.2013 в 23:41

- Now, listen here, pal, I didn't come here to be insulted. -...Where do you usually go?
Чубарая Лисица, окей. Ваши дальнейшие действия?
05.02.2013 в 23:49

Если твое сердце тащит тебя за собой... далеко... далеко... (с)
Да и я боюсь что они и не подумают, что она умрет преждевременно, она старая псина, так то собаки ее пород живут в среднем до 10-12 лет, а ей уже 10ый пошел.
Думаю, может и вправду просто подождать, пусть уж так доживает...
05.02.2013 в 23:53

- Now, listen here, pal, I didn't come here to be insulted. -...Where do you usually go?
пусть уж так доживает...
:hlop::hlop::hlop: